Acta de la reunió

Fòrum de Grans Empreses

ACTA PLE 1/2022

President del Fòrum de Grans Empreses

President de l'Agència Estatal d'Administració Tributària - secretari de l'Estat d'Hisenda

D. Jesús Gascón Catalán

Vicepresidenta del Fòrum de Grans Empreses

Directora General de l'Agència Estatal d'Administració Tributària

D.a Soledad Fernández Doctor

Membres en representació de l'Agència Estatal d'Administració Tributària

Directora del Departament de Gestió Tributària

D.a Rosa María Prieto del Rei

Director del Departament d'Inspecció Financera i Tributària

D. Javier Hurtado Puerta

Director del Departament de Recaptació

D. Guillermo Barros Gallego

Directora del Departament de Duanes i Impostos Especials

D.a Mª Pilar Jurado Borrego

Delegat Central de Grans Contribuents

D. Manuel Trillo Álvarez

Cap de l'Àrea de Suport Processal - Departament d'Inspecció Financera i Tributària

D. Marcos Álvarez Suso

Membres en representació de les Grans Empreses

ACERINOX

Secretari General

D. Luis Gimeno Valledor

ACS

Director d'Assessoria Fiscal

D. Alfonso Moreno García

AMADEUS IT GROUP SA

Secretari del Consell d'Administració

D. Jacinto Esclapés Díaz

BANC SABADELL

Subdirector General Assessoria Fiscal i Laboral

D. Carlos Augusto Lázaro Rico

BANC SANTANDER

Group Executive Vice President

D.a Carmen Alonso Peña

BBVA

Tax Discipline Leader

D. Manuel Díaz Corral

LA CAIXA

Director Assessoria Fiscal

D. Manuel Alfonso García Rodríguez

CEPSA

Director Fiscal

D. Alberto Martín Moreno

COFARES

Assessor Consell Rector

D. Luis Valdeolmos González

EL CORTE INGLÉS

Director del Departament Fiscal

D. Luis María Sánchez González

ENDESA

Responsable d'Assumptes Fiscals

D.a María Muñoz Viejo

FCC

Director de l'Àrea Fiscal

D. Daniel Gómez-Olano González

GENERALI

Director de l'Àrea de Comptabilitat

D. Martí Jo Ruiz

IBERDROLA

Directora Global de Fiscalitat

D.a Begoña García-Fregat González

MAPFRE

Director d'Assessoria Fiscal

D. Antonio Lafuente González de Suso

MERCADONA

Director Fiscal

D. Rafael Hilario López Villanueva

MICHELIN

Responsable Fiscal

D.a Rosa María Peña García

RENAULT

Director Assumptes Fiscals i Duanes

D. Felix Ruiz Madarro

REPSOL

Director General Econòmic i Fiscal

Luis López-Tello i Díaz Aguado

SEAT

Director d'Impostos

D. Francisco Javier Baulenas Setó

SIEMENS

Directora d'Impostos

D.a Ana María Moreda Galante

TELEFÓNICA

Directora Fiscal Corporació

D.a Isabel Flores Santamaría

VODAFONE

Assessoria Fiscal

D.a Gema de Fruits Rodríguez

Secretaria Tècnica del Fòrum de Grans Empreses

Secretari Tècnic

D. Ignacio Fraisero Aranguren

El dia 21 de juny de 2022 se celebra la vigesimocuarta sessió plenària del Fòrum de Grans Empreses, assistint les persones ressenyades, i d'acord amb el següent

ORDRE DEL DIA

1. Obertura de la sessió.
2. Aprovació de l'acta de la reunió celebrada el dia 16 de novembre de 2021.
3. Planificació i rendició de comptes de l'Agència Tributària.
4. Resum dels diferents grups de treball del Fòrum.
5. Projectes per a la Presidència Europea 2023.
6. Pròxima convocatòria.
7. Altres consideracions, precs i preguntes.

1. Obertura de la sessió

Obri la sessió D. Jesús Gascón Catalán, president de l'Agència Estatal d'Administració Tributària (d'ara endavant, Agència Tributària) i secretari de l'Estat d'Hisenda, en la seua qualitat de president del Fòrum de Grans Empreses, qui, després de saludar a les persones assistents i agrair la seua presència, manifesta que desitja agrair a les persones que li han precedit en el càrrec seu decidit suport a les activitats del Fòrum que, si bé de vegades no ha sigut tot l'intens que hagueren desitjat, evidentment ha permés consolidar este projecte que compta ja amb més de deu anys d'experiència i en el que cal seguir avançant. D'altra banda, afegix que desitja donar la benvinguda a este Fòrum a la recentment nomenada Directora General de l'Agència Tributària, D.a Soledad Fernández Doctor, qui sens dubte és coneguda per totes les persones estes ja que compta amb una dilatada carrera professional en l'Administració tributària. Així, des de 2018 venia exercint les funcions de Delegada Especial de l'Agència Tributària a Madrid i, amb anterioritat, havia sigut presidenta del Tribunal Economicoadministratiu Central, Directora del Departament de Gestió Tributària de l'Agència Tributària, Directora de l'Escola d'Hisenda Pública, Directora a Espanya de la Campanya EURO 2002 del Banc Central Europeu i Subdirectora d'Informació i Assistència Tributària en el Departament de Gestió Tributària de l'Agència Tributària.

Seguidament, pren la paraula D.a Soledad Fernández Doctor, qui, després de saludar a les persones assistents i agrair als responsables que li han antecedit en la Direcció de l'Agència Tributària el seu suport al Fòrum, assenyala que, en línia amb el realitzat fins el moment, desitja posar de manifest la voluntat de la institució a la que representa de continuar treballant en este marc de relació cooperativa, de manera que puga fer-se efectiu un nou model de relació de l'Administració amb les empreses. Afegix que, encara que s'ha avançat molt des de la seua constitució l'any 2009, és innegable que es pot seguir avançant en la matèria i que la seua voluntat és que no es decaiga en l'esforç, per tal d'assolir noves fites.

A continuació pren la paraula el president del Fòrum per a indicar que en la sessió plenària, després d'aprovar, si escau, l'acta de la reunió anterior, la Directora General i el Director del Servici de Planificació i Relacions Institucionals exposaran diverses qüestiones d'interés en matèria de planificació i rendició de comptes de l'Agència Tributària i, seguidament, els Directors dels Departaments d'Inspecció Financera i Tributària, de Gestió Tributària, i de Duanes i Impostos Especials i el Delegat Central de Grans Contribuents exposaran els resultats i perspectives dels diferents Grups de Treball. D. Jesús Gascón afegix que, a més, es realitzarà una breu exposició dels projectes relatius a la presidència europea de 2023.

2. Aprovació de l'acta de la reunió celebrada el dia 16 de novembre de 2021

D. Jesús Gascón cedix la paraula a D. Ignacio Fraisero, secretari Tècnic del Fòrum, qui assenyala que l'acta de la 23a sessió del Ple del Fòrum de Grans Empreses es va remetre a les persones integrants del mateix com a documentació annexa a la convocatòria d'aquesta reunió plenària i afegix que, no havent-se rebut observacions i si no les hi haguera en este moment, quedaria definitivament aprovada. Al no realitzar-se cap observació, el president del Fòrum declara aprovada l'acta de la sessió plenària del dia 16 de novembre de 2021.

3. Planificació i rendició de comptes de l'Agència Tributària

La Directora General de l'Agència Tributària inicia la seua exposició assenyalant que es limitarà a realitzar un esbosse de les línies generals, ja que ser el Director del Servici de Planificació i Relacions Institucionals qui desenvolupe este punt. Així, comenta que, com és conegut per totes les persones estes, l'Agència Tributària publica en la seua pàgina web i en el Portal de la transparència la planificació i els resultats de l'organització. Així mateix, afegix que el Pla Estratègic 2020-2023 és objecte d'actualització cada any mitjançant una Addenda, que intenta adaptar el Pla a un entorn en el que els avanços tecnològics i els nous models de negoci estan produint canvis permanents en la societat. D.a Soledad Fernández Doctor prosseguix la seua intervenció indicant que el Pla Estratègic inclou set indicadors, que intenten mesurar l'evolució del resultat de les actuacions de l'Agència Tributària en el mitjà termini, i que desitja destacar els següents:

• Eixamplament de les bases imposables: els resultats el 2021 han continuat amb una evolució positiva, ja que la demanda interna ha crescut al voltant del 8 % mentre que les bases imposables agregades l'han fet al 12,7 %.

• Conflictivitat tributària: el 2021 se situa per davall del 2 %, mantenint una tendència descendent en el mitjà termini.

En este punt, la Directora General comunica que l'Agència Tributària començarà a treballar en l'elaboració d'un nou pla estratègic per al període 2024-2027, per tal de donar continuïtat a l'actual, que finalitza el 2023.

Quant a la planificació anual de l'Agència Tributària, D.a Soledad Fernández Doctor destaca el següent:

• Els objectius que reflectixen la principal contribució de l'Agència Tributària als ingressos no financers de l'Estat, la recaptació bruta i la líquida, han tingut un compliment positiu el 2021.

• Pel que fa al nombre d'actuacions realitzades el 2021, que inclou tant actuacions preventives com de control a posteriori, s'ha superat el 100 % de compliment en la majoria dels indicadors que conformen el primer nivell del Pla d'Objectius.

• Quant a les novetats del Pla d'Objectius per a 2022, cal destacar la reformulació de tots els indicadors que mesuren les actuacions d'informació i assistència dutes a terme, per a reflectir, per una part, tots els canals no presencials a través dels que l'Agència Tributària presta els servicis d'informació i assistència, així com el paper tan rellevant que presten les noves ADI, les Administracions d'assistència Digital Integral.

Per a finalitzar la seua exposició, D.a Soledad Fernández Doctor comenta que en l'anterior sessió plenària del Fòrum es va comunicar que, en compliment dels compromisos assumits per Espanya en el Component 27 del Pla de Recuperació, Transformació i Resiliència, està previst realitzar durant el 4t trimestre de 2022 una avaluació provisional de l'aplicació de la Llei 11/2021, de mesures de prevenció i lluita contra el frau fiscal. Afegix que, des de la Secretaria Tècnica, se sol·licitarà la col·laboració de les entitats representades en el Fòrum a fi que traslladen a l'Agència Tributària les seues observacions sobre les diferents mesures que conté la Llei 11/2021, tant de les que es consideren encertades com d'aquelles que siguen susceptibles de millora e, fins i tot, aquelles dels quals resultats no hagen sigut els esperats i que seria desitjable reconduir. Finalment, la Directora General agraïx per endavant la col·laboració que, sens dubte, prestaran les empreses en esta tasca.

A continuació, atorga la paraula a D. Ignacio Fraisero Aranguren, Director del Servici de Planificació i Relacions Institucionals, a fi que desenvolupe amb més detall este punt de l'ordre del dia.

D. Ignacio Fraisero inicia la seua intervenció reiterant el comentat per la Directora General quant al compromís de l'Agència Tributària amb la transparència, patente en la publicació del Pla Estratègic 2020-2023, la seua Addenda 2022, el Pla d'Objectius 2022 i els informes del Servici d'Auditoria Interna sobre l'evolució el 2021 dels indicadors inclosos en el Pla Estratègic 2020-2023 i l'anàlisi i avaluació del compliment del Pla d'Objectius l'any 2021, respectivament. Així, indica que en el desenvolupament d'este punt de l'ordre del dia utilitzarà com suport una presentació en power point i afegix que, sense ànim de ser exhaustiu en la seua exposició, desitja destacar els següents aspectes en relació amb els intruments de planificació i rendició de comptes de l'Agència Tributària:

1. Quant al Pla Estratègic 2020-2023 i la seua Addenda per a 2022:

   • Potenciació de l'enfocament" behavioural insights ", que consistix en la utilització de tècniques d'anàlisi del comportament del contribuent amb l'objectiu de facilitar el seu compliment voluntari, minimitzant els errors involuntaris.

   • Foment del model de relació cooperativa: el 2022 s'han constituït el Fòrum de Xicotetes i Mitjanes Empreses i el Fòrum de Federacions i Associacions de Treballadors Autònoms per tal d'institucionalitzar la relació amb estos col·lectius i comptar amb un curs de comunicació àgil i fluït. En el marc d'estos Fòrums s'està treballant en l'elaboració de sengles Codis de Bones Pràctiques Tributàries que, de manera anàloga al Codi aprovat al si del Fòrum de Grans Empreses, permetran expressar el compromís de les parts amb el compliment voluntari de les obligacions fiscals sobre la base de la confiança mútua, i amb l'objectiu d'impulsar la seguretat jurídica, la reducció de la conflictivitat, els servicis d'assistència a pimes i autònoms, la formació d'estos col·lectius, així com la transparència i la prevenció i lluita contra el frau fiscal. Així mateix, s'han constituït dos grups de treball dedicats, respectivament, a impulsar el desenvolupament de projectes de digitalització per a estos col·lectius, així com a l'anàlisi dels seus règims de tributació per tal d'assegurar la seua adequació a la realitat econòmica.

   • Posada a disposició dels contribuents de l'impost sobre societats d'una llesta d'avisos i advertències que s'aniran generant al presentar el model 200 i que li permetran corregir determinats errors no desitjats.

   • Noves obligacions d'informació sobre monedes virtuals, situades tant a Espanya com a l'estranger: establides per la Llei 11/2021, estan pendents de desplegament reglamentari.

   • Comerç electrònic: l'aprovació per part de la Unió Europea del paquet IVA de e-Commerce, que va entrar en vigor l'1 de juliol de 2021, ha suposat noves obligacions d'informació de les plataformes digitals, així com una nova declaració duanera, a l'haver-se eliminat l'exempció per a les importacions de baix valor.

   • Desenvolupament del projecte NIDEL, dirigit a l'anàlisi i detecció de xàrcies d'emblanquine de capitals. Es tracta d'una ferramenta que combina tecnologies d'anàlisi de xàrcies criminals amb Big Data, permetent detectar persones amb increments de patrimoni d'origen desconegut i no justificat.

2. Respecte a l'evolució el 2021 dels indicadors plurianuals del Pla Estratègic 2020-2023:

   • Eixamplament de les bases imposables: este indicador analitza l'evolució de la base imposable agregada en comparació de la de la demanda interna nominal, ja que s'ha considerat que és la dada que de forma més fidedigna reflectix el comportament fiscal del país. Així, des de 2016 les bases imposables agregades presenten augments superiors als de la demanda interna nominal, amb un diferencial acumulat per al període 2016-2021 de l'11,8%. No obstant això, encara que estos resultats podrien ser indicatius d'una millora en el compliment voluntari, cal tindre en compte que existixen altres factors que també incidixen en la comparativa.

   • Mesurament dels efectes induïts: el Pla Estratègic establix que han de mesurar-se i avaluar-se els efectes en el compliment voluntari motivat per les actuacions de l'Agència Tributària. Així, comparant el comportament anterior i posterior dels contribuents objecte d'una comprovació inspectora amb el del total de declarants, s'aprecia que els primers incrementen els seus ingressos tributaris durant els tres anys següents en major mesura que el conjunt de contribuents; en concret, per a les persones inspeccionades el 2018 l'increment del saldo net de les seues autoliquidacions ha sigut del 23,5 %, enfront de l'increment del 13,1 % del total de declarants.

   • Anàlisi de l'evolució de la base de càlcul consistent amb la millora en el compliment tributari: la base de càlcul, sense tindre en compte els resultats extraordinaris, ve mantenint unes xifres estables des de l'exercici 2015 (entorn de 8.500 milions d'euros), si bé el 2021 ha assolit els 10.500 milions d'euros. Així, caldrà veure què ocorre en els propers anys per a veure si esta tendència es manté o torna a les xifres habituals.

   • Millora de l'eficiència: este indicador és el quocient resultant de dividir la despesa pressupostària que representa l'Agència Tributària entre els ingressos tributaris nets que gestiona l'organització en un determinat exercici. Així, el 2021 s'ha recuperat una ràtio inferior al 0,7 % (0,68 %), d’acord amb els exercicis anteriors, a excepció de l'any 2020, en què la pandèmia va tindre un important impacte en l'activitat de l'Agència Tributària i este indicador va assolir una ràtio del 0,77 %.

   • Recaptació-deute gestionat: este indicador relaciona l'import de deute gestionat respecte al deute gestionable en període executiu per a un any determinat. Així, el 2021 el percentatge ha sigut del 0,92 %, en línia amb el que preveu el Pla Estratègic (igual o superior al 0,90 %). A més, el 2021 el deute suspès per procés concursal o recurs ha descendit al voltant de 900 i 500 milions d'euros, respectivament.

   • Conflictivitat tributària: la conflictivitat relativa presenta un decrement des del 2,21 % de l'any 2017 fins l'1,95 %el 2021.

   • Reducció dels interessos pagats: l'evolució des de l'any 2014 ha sigut consistent amb l'objectiu assenyalat en el Pla Estratègic, atès que s'ha mantingut la reducció de l'import dels interessos pagats, malgrat repunts puntuals el 2019 i 2021.

3. Pel que fa a l'anàlisi i avaluació del compliment del Pla d'Objectius l'any 2021:

   • Els dos objectius que reflectixen la principal aportació de l'Agència Tributària als ingressos no financers de l'estat, la recaptació bruta i líquida, han tingut un nivell de compliment del 100,9 % i del 100,7 %, respectivament. Així, els ingressos tributaris líquids han suposat un 15,1 % més que el 2020 i, per part seua, la recaptació bruta ha sigut un 11 % més elevada que l'any anterior.

   • A la resta d'indicadors s'ha assolit e fins i tot superat el 100 % de compliment en la majoria dels que conformen el primer nivell del Pla d'Objectius, si bé amb algunes excepcions, com poden ser la utilització pels usuaris de l'app de l'Agència Tributària, la captació de dades de contacte electrònics, les actuacions de prevenció i control afectades per les restriccions sanitàries, etc.

Per a finalitzar la seua intervenció D. Ignacio Fraisero assenyala que, com ja ha indicat la Directora General, s'han reformulat els indicadors que mesuren les actuacions d'informació i assistència per tal de reflectir tots els canals a través dels que l'Agència Tributària presta estos servicis (trucades telefòniques, xat, videotrucades, assistents virtuals, etc.), així com el paper que desenvolupen les ADI (Administracions d'assistència Digital Integral).

Seguidament D.a Soledad Fernández Doctor agraïx al Director del Servici de Planificació i Relacions Institucionals la seua intervenció i oferix la paraula als assistents per si desitgen realitzar alguna pregunta o comentari.

En primer lloc, pren la paraula D. Daniel Gómez-Olano González, representant de FCC, per a plantejar dos qüestiones. La primera, en relació amb l'eixamplament de les bases imposables i la seua relació amb la minoració de la bretxa fiscal, pregunta si existix alguna estimació sobre fet que suposa esta última, sobretot en el que afecta a les grans empreses, i si es tracta d'un objectiu més o menys mesurable, sent conscients de la complexitat que comporta. En segon lloc, en relació amb l'enfocament behavioural insights i el model de relació cooperativa, pregunta sobre els paràmetres que es tenen en compte en la determinació del compliment cooperatiu per part de les empreses.

D. Jesús Gascón, en relació amb la bretxa fiscal, li contesta que, quan s'estava preparant el Pla Estratègic, un dels temes a debat va anar, precisament, si cabia mesurar la bretxa directament o si era preferible fer un seguiment de l'evolució de les magnituds tributàries més significatives i comparar-les amb l'evolució de les magnituds macroeconòmiques més directament relacionades amb aquelles per a, de forma indirecta, determinar si el compliment tributari millorava amb el temps. Així, afegix que es va optar per la segona opció ja que només es disposava, a nivell europeu, d'un estudi harmonitzat en matèria d'IVA,  on, per cert, la posició espanyola era força millor del que se sol pensar, sense perjudici que existisca marge de millora. Així mateix, assenyala que en l'IRPF els estudis acaben de començar i encara no són públics, però que és previsible que Espanya se situe en la mitja europea. Per part seua, en l'impost de societats s'està encara lluny de trobar una fórmula que valga per als 27 països de la Unió Europea i, en estos moments, s'està en ple debat metodològic sobre com comparar un impost tan erràtic en la recaptació com a conseqüència de canvis en la conjuntura econòmica. Així, el secretari de l'Estat d'Hisenda reitera que s'ha optat per comparar, amb la major periodicitat possible, l'evolució dels ingressos tributaris, i molt especialment el de les bases imposables, ja que es veuen menys afectades pels canvis normatius, amb l'evolució de les magnituds macroeconòmiques més relacionades amb aquells, com són el PIB nominal i, sobretot, la demanda interna nominal. Els resultats posen de manifest que en els últims sis anys el comportament de les bases fiscals ha sigut millor que el de la demanda interna, fins i tot en els anys 2020 i 2021, sent ambdós força atípics, el 2020 per motius de sobres coneguts i el 2021 atès que ha hagut sectors que ràpidament van recuperar la seua activitat normal mentre que uns altres, com els relacionats amb el turisme, encara no han assolit els nivells de 2019. Afegix que caldrà esperar per a determinar quina part d'aquella millora en el comportament tributari és estructural i quina part és conjuntural i tendix a corregir-se en el futur. D'altra banda, D. Jesús Gascón destaca que l'esforç realitzat per l'Agència Tributària en els últims anys per a fomentar el compliment voluntari ha sigut molt important i que iniciatives com la cessió de dades, els esborranys i els avisos al complimentar les declaracions, inicialment en IRPF i que s'han anat estenent a uns altres impostos com l'IVA (amb la implantació del SII) o l'impost sobre societats (amb Societats WEB), contribuïxen al compliment voluntari per part del contribuent. Així mateix, assenyala que un altre factor que abunda en este aspecte deriva de les dades subministrades pel Banc d'Espanya quant a que, com a conseqüència de la pandèmia, s'ha intensificat la utilització de les targetes de crèdit en detriment de la retirada d'efectiu en els caixers automàtics. Així, hui dia els imports pagats amb targeta són un 80 % superiors als retirats en caixers automàtics, mentre que abans de la pandèmia el percentatge era d'un 30 %. Afegix que, no obstant això, és complicat extraure conclusions d'uns anys amb una variabilitat tan alta i que també caldrà esperar a veure la seua evolució. D'altra banda, D. Jesús Gascón aclarix que, quant a l'economia submergida, constituïx un error identificar-la com “recaptació perduda”, ja que en la mateixa s'inclouen activitats il·legals que, evidentment, no es poden regularitzar i que, a més, també comprén activitats de subsistència que, donada l'existència de mínims exempts i incentius fiscals, mai tributarien. Així mateix, assenyala que l'Agència s'ocupa de la gestió de, aproximadament, el 45 % dels ingressos tributaris totals, ja que en els mateixos estan inclosos les cotitzacions socials i altres impostos i taxes que no gestiona l'Agència Tributària, però que es consideren per a determinar la pressió fiscal. Per a finalitzar, el president del Fòrum indica que el frau fiscal, en el sentit d'ocultació d'operacions, no és el que es produïx habitualment en l'àmbit de les grans empreses, on les controvèrsies sorgixen en l'aplicació del sistema tributari, amb diferents interpretacions de la normativa, i en la planificació fiscal.

A continuació pren la paraula D. Ignacio Fraisero per a assenyalar que l'enfocament“ behavioural insights” , en línies generals, es basa en analitzar el comportament del contribuent quan s'enfronta a l'emplenament d'un model tributari, de manera que, amb l'establiment de determinats avisos, s'evite que cometa errors que no desitja i que, posteriorment, pogueren donar lloc a una intervenció de l'Agència Tributària.

Seguidament, intervé D. Javier Hurtado Puerta, Director del Departament d'Inspecció Financera i Tributària, per a assenyalar que existixen molts estudis sobre la matèria i que el projecte de l'Agència Tributària es basa en evitar que el contribuent incórrega en riscos indesitjats, oferint-li informació de dos tipus: el primer, informació objectiva que consta en les bases de dades de l'Administració, a fi que el contribuent la conega; el segon tipus d'informació, més elaborada, el criteri de l'Administració davant l'emplenament d'una dada determinat, però permetent-li que ho complimente com considere oportú.

A continuació pren la paraula D.a Begoña García-Fregat González, representant d'IBERDROLA i col·laboradora de la Secretaria Tècnica del Fòrum, per a, en primer lloc, donar l'enhorabona en nom de les empreses a D. Jesús Gascón i a D.a Soledad Fernández pels seus recents nomenaments. Seguidament, pregunta si en matèria de conflictivitat l'Agència Tributària disposa de dades separats entre la que és conseqüència de discrepàncies interpretatives i la que deriva d'activitats de frau fiscal i comporta sanciones. D'altra banda, pregunta si en relació amb la sol·licitud de col·laboració sobre l'avaluació de la Llei 11/2021 l'Agència Tributària els remetrà un correu.

La Directora General de l'Agència Tributària li respon que, efectivament, es remetrà un correu des de la Secretaria Tècnica del Fòrum.

Seguidament, D. Jesús Gascón afegix, en relació amb esta qüestió, que en el component 27 del Pla de Recuperació, Transformació i Resiliència es recullen una sèrie de mesures i actuacions de prevenció i lluita contra el frau fiscal, així com uns indicadors de no poca importància, resultat de les converses amb la Comissió Europea, i de del qual complimente depén, entre altres coses, el lliurament dels fons europeus de recuperació a favor d'Espanya. Així, assenyala que l'informe sobre l'aplicació de la Llei 11/2021 cal realitzar-ho durant el 4t trimestre de 2023, però que, seguint la metodologia de la Comissió Europea en este tipus de treballs, durant el 4t trimestre de 2022 es presentarà una avaluació provisional. A més, assenyala que l'Agència Tributària vol realitzar un informe ampli, no limitant-se només al que inclou la Llei 11/2021, sinó també al que no inclou, és a dir, s'intentar obrir el debat a tot el relatiu a la Llei general tributària i la seua normativa de desenvolupament. Així, afegix que s'ha estudiat realitzar una consulta pública, però que s'ha descartat atès que és molt possible que una part important de les propostes que es reberen tindrien més que veure amb temes de reforma fiscal, apartant-se de l'objectiu de la consulta. No obstant això, s'ha decidisc fer una consulta pública en la que participen els diferents centres que integren la Secretaria d'Estat d'Hisenda, els Fòrums de cooperació constituïts per l'Agència Tributària amb diferents col·lectius (Grans Empreses, Associacions i Professionals Tributaris, Xicotetes i Mitjanes Empreses i Treballadors Autònoms) i que comptarà també amb les aportacions de la Fundació Impostos i Competitivitat i de la Fundació per a la Investigació sobre el Dret i l'Empresa (FIDE).

A continuació, intervé D. Ignacio Fraisero per a indicar que, en relació amb la primera qüestió plantejada per la representant d'IBERDROLA pel que fa a la conflictivitat, l'Agència Tributària elabora un informe intern que inclou aquella informació, però que no disposa en este moment de les dades concretes.

Seguidament, el secretari de l'Estat assenyala que, en l'àmbit d'inspecció, la principal explicació de la reducció de la conflictivitat és l'increment de les actes de conformitat i les actes amb acord. Afegix, que en el cas de les actes de disconformitat el percentatge de recursos o reclamacions és més alt i que al voltant d'un 5% són objecte d'anul·lació, ja siga totalment o parcialment.

A continuació D. Manuel Trillo Álvarez, Delegat Central de Grans Contribuents, comenta que les actes amb acord i de conformitat suposen el 80 % de les firmades en l'àmbit de la Delegació Central i que, per tant, només es plantegen discrepàncies el 20 % dels casos, si bé el volum d'actes recorregut és del 18 %. És a dir, el 2 % de les actes de disconformitat no és recorregut.

Ja que no es produïxen més intervencions el president del Fòrum dóna pas al punt següent de l'ordre del dia.

4. Resum dels diferents grups de treball del Fòrum

El secretari de l'Estat cedix la paraula a la Directora General de l'Agència Tributària, a fi que este a les persones responsables de realitzar l'exposició dels treballs desenvolupats pels diferents grups de treball.

D.a Soledad Fernández Doctor indica que durant el primer semestre de 2022 els quatre grups de treball del Fòrum han continuat amb la seua activitat habitual i cadascuna d'ells ha celebrat una reunió.

Seguidament cedix la paraula a D. Javier Hurtado Puerta, Director del Departament d'Inspecció Financera i Tributària, a fi que comente l'activitat del grup de treball d'Anàlisi de la normativa tributària i de reducció de la conflictivitat.

D. Javier Hurtado inicia la seua intervenció comentant que per a ell és motiu d'alegria la novetat d'haver pogut recuperar el format presencial en les sessions plenàries. Afegix que també hi ha una altra novetat en este Ple, que és el fet de comptar amb nous titulars tant en la Presidència com en la Direcció General de l'Agència Tributària.

En este punt D. Jesús Gascón comenta que, parlant de novetats, el Fòrum compta amb un nou membre, Banc Sabadell, a qui desitja donar la benvinguda.

Seguidament el Director del Departament d'Inspecció Financera i Tributària prosseguix amb la seua exposició assenyalant que durant el primer semestre s'ha celebrat una reunió del grup de treball, concretament el dia 1 de juny, en què, entre altres qüestiones, el Subdirector General d'Ordenació Legal i Assistència Jurídica, va exposar els fonaments jurídics del motor de càlcul del model 220 o sistema d'ajuda a Societats WEB adaptat a grups consolidats. Així, es va explicar que el funcionament del sistema es basava en el criteri proporcional en l'aplicació dels crèdits fiscals, tenint en compte les bases imposables negatives i les deduccions, i tant per a l'entrada i l'eixida d'entitats del grup com per a la seua permanència. El Subdirector General d'Ordenació Legal va explicar durant la reunió que este criteri es basava en la interpretació literal dels articles 67.e), 71.2., i 74.1. de la Llei de l'impost sobre Societats, en què els dos primers articles esmentats fixen els límits en l'aplicació de les bases imposables consolidades i les deduccions preconsolidació d'una societat que s'integra en el grup, mentre que el 74.1. es referix a la situació en la que es troben aquelles empreses que perden el règim de consolidació quedant crèdits fiscals pendents. Així, es va assenyalar que l'Agència Tributària entenia que, si a l'eixida d'una entitat del grup calia aplicar un criteri proporcional, durant el període que ha romàs en el mateix també calia aplicar-ho. A més, el mateix criteri s'aplicaria als crèdits fiscals preconsolidació. D'altra banda, també es va indicar que la Consulta 205-2002, de 8 de febrer, de la Direcció General de Tributs, si bé amb una llei de l'impost sobre societats diferent a la vigent, interpretava un article que literalment deia el mateix que l'articulat actual, decantant-se també pel criteri proporcional. Així, D. Javier Hurtado comenta que en la reunió va haver-hi empreses que van manifestar que estaven en desacord amb aquell criteri i no ho estaven aplicant en les seues liquidacions, el que ha motivat un replantejament intern per part dels equips que treballen en el projecte, eliminant-se l'obligatorietat d'aplicar la proporcionalitat, si bé el programa el proposarà, ja que es basa en el criteri de l'Administració, encara que permeta aplicar un altre diferent. Finalment, el Director del Departament d'Inspecció afegix que este projecte és de suma importància perquè l'Agència Tributària puga seguir avançant en matèria de simplificació, la qual cosa exposarà quan es comente l'activitat del grup de treball per a l'Anàlisi i racionalització de carregues fiscals indirectes.

A continuació, D.a Soledad Fernández Doctor obri un alterne d'intervencions.

En primer lloc pren la paraula D. Luis López-Tello i Díaz Aguado, representant de REPSOL, per a agrair la flexibilitat mostrada per l'Agència Tributària a l'eliminar l'obligatorietat d'aplicar la regla de la proporcionalitat. Afegix que haurien tingut seriosos problemes ja que durant més de 20 anys han estat aplicant un criteri diferent, de vegades validat per actuacions inspectores, i s'haurien vist obligats a refer tots els càlculs de compensacions internes d'estos anys, fins i tot tenint en compte que hi ha societats que han eixit del grup. Així, assenyala que, per part seua, no hi ha objecció a aplicar el criteri de la proporcionalitat, sempre que siga d'ara endavant, però sense haver de recalcular els fets passats. A més, en la seua opinió, no té sentit generar un conflicte en una qüestió que poc o nada afectarà a la recaptació tributària.

D. Javier Hurtado li contesta que està d'acord amb el que acaba de dir, però que, no obstant això, cal tindre en compte que Espanya compta amb més de 6.000 grups consolidats, amb 35.000 societats que formen part dels mateixos, i que quan l'Agència Tributària es planteja abordar un sistema d'ajuda a la confecció de les declaracions de grups ha de prendre en consideració una regla aplicable en tot el territori nacional. Així, s'ha aplicat la regla vigent des d'un punt de vista jurídic i que és la mateixa que existix des de fa més de 20 anys. D'altra banda, quant al comentat sobre que els òrgans d'inspecció han validat criteris diferents, D. Javier Hurtado assenyala que li consta l'existència de casos en què no ha sigut així. D'altra banda, indica que, encara que el criteri de l'Administració és el mateix, evidentment, el sistema l'oferirà a partir de la campanya de l'impost sobre societats de 2021. Així mateix, afegix que el nou sistema permet un seguiment més ajustat dels crèdits fiscals, no només per a l'Administració, sinó també per al propi grup.

A continuació, pren la paraula la representant d'IBERDROLA per a comentar que també hauria de tindre's en compte que la distribució d'una deducció entre les empreses d'un grup originarà que vagen quedant uns imports molt xicotets pendents, però que, tanmateix, al final van augmentat les pàgines de la declaració.

Seguidament intervé D. Manuel Trillo per a reiterar el comentat per D. Javier Hurtado quant a que el funcionament del sistema s'ha de basar en una regla general que es puga aplicar a tots els grups. En este sentit, assenyala que cal ser conscients de l'existència de “negocis” que consistixen en el muntatge i desmuntatge de grups, i als que l'Agència Tributària ha de prestar una especial atenció. Així, amb el nou sistema s'aconseguix una major traçabilitat, fet que permet conéixer qui i com entra en el grup, qui i com ix, i quan. És a dir, l'Agència Tributària ha hagut de prendre en consideració múltiples i variats aspectes a l'hora de dissenyar la ferramenta, però que, en la seua opinió, no té per què desembocar en conflictes amb les empreses estes.

A continuació, pren la paraula D. Daniel Gómez-Olano per a assenyalar que coincidix en què no es tracta d'un tema que afecte a la recaptació, però que, en opinió de molts dels estos, el preocupant és que no té una cobertura legal. Així, independentment del que haja pogut manifestar al seu moment la Direcció General de Tributs, el cas és que l'Agència Tributària, a través de l'aplicació d'un criteri, com a mínim, discutible en dret, ha optat per la inclusió d'un motor de liquidació que, d'alguna forma, està esbiaixant el criteri del contribuent ja que, finalment, este motor de càlcul s'aplica per defecte, amb la qual cosa si es vol aplicar un criteri diferent cal buscar quin és la casella o l'opció que permeta adoptar el criteri que es desitja. El representant de FCC afegix que amb este sistema l'Agència Tributària, d'alguna manera, s'està convertint en reguladora i que el procediment correcte d'actuar davant un criteri que no es considera adequat hauria sigut instar una modificació legislativa. Finalment, reitera que no es tracta d'un tema innocu de cara al futur, i a moltes de les entitats estes els preocupa, més enllà dels problemes de gestió comentats, el fet en sí, ja que no es compadix amb la qual cosa, en la seua opinió, hauria de ser una bona administració.

D. Javier Hurtado li respon que ha de contradir-li, ja que no es tracta d'un criteri inventat, sinó que es basa en l'opinió de la Subdirecció General d'Ordenació Legal, en la de la Unitat Central de Coordinació de Grups Consolidats i en la de la Direcció General de Tributs. Afegix que, si existira jurisprudència o adoctrina contradictòria, donada la versatilitat que té la seua aplicació, l'Agència Tributària el canviaria immediatament. No obstant això, indica que el sistema l'única cosa que fa és proposar el criteri que és aplicable, però permetent que si algú considera que no ho és, doncs que puga utilitzar el que considere oportú. Afegix que, també, la Delegació Central també ha sigut consultada i compartix el mateix criteri.

Novament pren la paraula el representant de REPSOL per a indicar que entén perfectament l'interés de l'Agència Tributària a conéixer quins són els crèdits fiscals pendents, però que, en el cas de pràctiques caracteritzades per una bona fe generalitzada i validades per l'Administració en el passat, la rectificació ara és impossible o molt complicada. Així, afegix que, en la seua opinió, una forma d'evitar la conflictivitat en este tema seria no revisar exercicis prescrits o ja validats, exigint-se d'ara endavant l'aplicació de la regla.

D. Javier Hurtado li contesta que està d'acord, però que, en la seua opinió, no es tracta d'un tema teòric, sinó un problema d'aplicació pràctica en el que, per suposat, existix acord en què ser cap davant.

Seguidament intervé el Delegat Central per a assenyalar que no creï que este tema puga ser un problema en les relacions entre les grans empreses i l'Administració. Afegix que, a més, la col·laboració de les empreses resultarà de molta utilitat per a l'Agència Tributària a l'hora de poder conéixer amb una major celeritat la traçabilitat de determinats crèdits fiscals pendents, ja que cal prendre en consideració el que és complexa que és l'obtenció d'esta informació, principalment tenint en compte que moltes vegades recauen sobre situacions origen del qual data de 10 o 15 anys endarrere, o més, i que durant els mateixos s'han presentat complementàries, o ha hagut resolucions del TEAC, o sentencies de l'Audiència Nacional, etc. que han anat modificant els crèdits fiscals pendents. Finalment, reitera que en este assumpte no ha hagut conflictivitat en el passat i, en la seua opinió, tampoc la hi haurà en el futur.

Ja que no es produïxen més intervencions, la Sra. Soledad Fernández Doctor indica que, en relació amb el grup de treball per a l'Anàlisi i racionalització de carregues fiscals indirectes, en primer lloc intervindre la Directora del Departament de Gestió Tributària per a comentar les qüestiones de l'àrea de gestió i, posteriorment, D. Javier Hurtado exposarà les de l'àmbit del seu Departament.

D.a Rosa María Prieto inicia la seua exposició assenyalant que el grup de treball va celebrar una reunió el passat 2 de juny i que dels assumptes tractats destacarà els següents:

• En relació amb la campanya de l'impost de societats 2021 la Subdirectora General de Tècnica Tributària va informar en la reunió de què este any s'havia avançat i va destacar que:

  • l'ordre ministerial que aprova els models s'havia publicat el 4 de maig;

  • el manual de l'impost sobre societats estava disponible a la seu electrònica de l'Agència Tributària des del 6 de maig;

  • les dades fiscals estar disponibles el dia 23 de juny.

  Quant al model, es va informar de què no presentava novetats importants en l'exercici, més enllà d'algunes modificacions que afectaven a l'exempció sobre dividends i rendes derivades de la transmissió de valors (art. 21 LIS ), a la deducció per a evitar la doble imposició econòmica internacional (art. 32.1 a) LIS ) i a la deducció per inversions en produccions cinematogràfiques (arts. 36 i 39 LIS ), entre d'altres.

  A sol·licitud de les empreses es van tractar els següents assumptes:

  • Simplificació del model 200: es va informar que l'Agència Tributària utilitzava la informació subministrada amb la finalitat de millorar l'assistència al gruix de contribuents, facilitant-los la presentació del model 200 i fomentant així el compliment voluntari, al mateix temps que es prevenien actuacions posteriors que pogueren donar lloc a requeriments i regularitzacions.

  • Eliminació de la informació sobre consellers i participacions: es va informar que estes dades se sol·licitaven anualment en el model de l'impost sobre societats atès que en la normativa relativa a censos no es requeria el seu emplenament en una declaració censal i, per tant, tampoc la seua actualització.

  • Eliminació del detall de seguiment d'ajustaments a la base imposable: es va comunicar que per a l'Agència Tributària es tractava d'una informació molt rellevant, pel que no estava prevista la seua supressió.

• Respecte a les declaracions informatives les empreses havien sol·licitat que les modificacions es realitzaren amb una major antelació a fi que pogueren disposar abans de la informació. Per part seua la representant del Departament de Gestió Tributària va explicar que moltes de les declaracions informatives tenien una base reglamentària, el que condicionava la publicació de l'ordre ministerial dels models a què estigueren aprovats els reglaments. Així mateix, va comentar que s'intentaven tramitar, amb caràcter general, totes les modificacions en una única ordre ministerial. No obstant això, es va assenyalar que l'orde de modificació dels models 345 i 187, s'estava tramitant amb caràcter anticipat, ja que incloïa modificacions rellevants. A més, es va informar de què en breu s'anava a iniciar la tramitació de l'orde que incloguera la resta de modificacions, al marge de les noves declaracions informatives que pogueren haver d'aprovar-se com a conseqüència del desplegament reglamentari de la Llei 11/2021.

A continuació pren la paraula D. Javier Hurtado per a assenyalar que en la reunió del grup de treball els representants del Departament d'Inspecció Financera i Tributària van explicar que amb el motor de càlcul del model 220 es pretenia dissenyar un intrument de liquidació que contemplara tots els escenaris de grups de societats existents i que anara una ferramenta dinàmica i precisa per a la liquidació de l'impost de les entitats que tributaven en el règim de grups fiscals, al mateix temps que incorporava nous servicis d'assistència. Així mateix, el Director del Departament d'Inspecció Financera i Tributària destaca que el nou sistema es caracteritza per la seua agilitat en l'adaptació als canvis normatius, la seua traçabilitat en el seguiment dels crèdits fiscals, la seua transparència, a l'informar els obligats tributaris tota la informació disponible en les bases de dades de l'Administració tributària, i la seua transversalitat, que comporta que qualsevol òrgan de l'Agència Tributària utilitzarà la mateixa ferramenta en les operacions de liquidació. Així mateix, en la reunió es va informar de què el motor comptava amb dos regles bàsiques: el repartiment proporcional i el límit preconsolidació, si bé este últim només incloïa una advertència sobre seus regles d'aplicació. D. Javier Hurtado afegix que, com ja s'ha comentat en la sessió plenària, davant les objeccions que van formular les empreses s'ha optat per introduir la possibilitat d'editar els valors obtinguts a l'aplicar la regla de repartiment proporcional, incloent l'advertència de què en eixe cas no s'aplicarien les validacions de l'ajuda al càlcul.

Per a finalitzar la seua intervenció D. Javier Hurtado reitera que el nou sistema té una gran importància per a l'Agència Tributària, pel que s'han invertit molts recursos per tal d'obtindre un producte que siga verdaderament un motor de càlcul útil, tant per a les empreses a l'hora de complimentar les seues declaracions, com per a l'Administració de cara a la realització de qualsevol procediment gestor amb les mateixes.

A continuació, la Directora General oferix la paraula als assistents per si desitgen realitzar algun comentari i, ja que no es produïx cap intervenció, cedix la paraula a D.a Pilar Jurado Borrego, Directora del Departament de Duanes i Impostos Especials, a fi que comente l'activitat del grup de treball d'Impostos Especials.

D.a Pilar Jurado comenta que en la reunió del grup de treball que va tindre lloc el passat 24 de maig es van tractar entre altres les següents qüestiones:

• En relació amb l'Impost sobre els envases de plàstic no reutilitzables, que entrarà en vigor l'1 de gener de 2023:

  • La representant de la Direcció General de Tributs, seguint l'estructura de la Llei 7/2022, de 8 d'abril, de residus i sòls contaminats per a una economia circular, va realitzar una exposició breu però exhaustiu de l'Impost informant als assistents sobre el seu àmbit objectiu, àmbit territorial, fets imposables, contribuents, merite, supòsits de no-subjecció, supòsits d'exempció, posats que donaven dret a la deducció, posats que donaven dret a la devolució, infraccions tributàries i normes generals de gestió. En particular, en relació amb l'àmbit objectiu va explicar que comprenia envases primaris (dissenyats per a constituir en el punt de venda una unitat de venda), envases secundaris (dissenyats per a constituir en el punt de venda una agrupació d'un número determinat d'unitats de venda) i envases terciaris (dissenyats per a facilitar la manipulació i transporte de diverses unitats de venda o de diversos envases col·lectius). Per part seua, algunes de les empreses van manifestar la dificultat que comportava saber quan un plàstic era reutilitzable i quan no i expressar-ho en quilograms. En concret, la representant de Mercadona va preguntar si les borses de congelació estaven subjectes a l'Impost, al que la Direcció General de Tributs va contestar afirmativament. Així mateix, va afegir que estava a disposició dels assistents per a rebre totes les consultes que consideraren oportunes i que, a més, s'estava preparant una relació de preguntes freqüents.

  • El representant del Departament de Duanes i Impostos Especials va informar del projecte d'ordre ministerial en el que es regulava, per remissió de l'article 82 de la Llei 7/2022, la inscripció en el registre territorial, el model d'autoliquidació (model 592), el model de sol·licitud de devolució (model A22) i la forma de compliment de l'obligació de portar la comptabilitat d'existències i de presentar el llibre registre d'existències per a la gestió de l'impost. En particular, es va explicar que els adquirents intracomunitaris quedaven exceptuats d'inscriure's si el mes natural la quantitat de plàstic no reciclat adquirit no superava els 5 quilograms, així com què inscrits quedaven exceptuats de presentar el llibre registre d'existències i el model d'autoliquidació durant els períodes en els que no resultava quota per ingressar. Per part seua, les empreses van preguntar si els importadors podrien sol·licitar en el model d'autoliquidació la devolució de l'impost pagat en el cas de l'enviament dels productes a l'importador fora del territori espanyol, al que es va contestar negativament sobre la base del que disposen els articles 80 i 81 de la Llei. També es va preguntar si adquirents diferents del contribuent podrien presentar el model de sol·licitud de devolució, al que, sobre la base dels disposat en l'article 81, es va contestar afirmativament.

• Pel que fa al projecte d'ordre ministerial per la qual s'aprova el procediment de devolució de l'Impost sobre Hidrocarburs pel gasoil d'ús professional, es va comunicar en la reunió que una de les novetats introduïdes pel Reial decret-llei 6/2022 que afectava a este procediment era la implantació de la periodicitat mensual en la gestió de les devolucions. D.a Pilar Jurado assenyala que esta mesura ja està implementada.

• Pel que fa al projecte de modificació de l'Ordre Ministerial per la qual s'aproven els marcadors i traçadors per al gasoil i el querosè es va informar en la reunió que la Comissió Europea ha adoptat la Decisió d'Execució (UE) 2022/197, de 17 de gener de 2022, per la qual s'establix un marcador fiscal per als gasoils i el querosè, que és ACCUTRACETM PLUS, permetent que els estats membres puguen utilitzar indistintament l'anterior marcador o el nou durant el període transitori (fins el 28 de gener de 2024). La Directora del Departament de Duanes assenyala que les empreses afectades ja tenen coneixement de la modificació i que, per part seua, l'Administració també s'està preparant per a treballar amb el nou producte i les anàlisis químics derivats del canvi.

Per a finalitzar la seua intervenció, D.a Pilar Jurado reitera que tant la Direcció General de Tributs com l'Agència Tributària estan a disposició de les empreses per a atendre els dubtes que els puguen anar sorgint en relació amb l'Impost sobre els envases de plàstic no reciclables i que des del Departament de Duanes i Impostos Especials s'intentarà facilitar, en la mesura del possible, la seua gestió.

A continuació, la Directora General agraïx a D. a Pilar Jurado la seua intervenció i oferix la paraula als assistents per si desitgen realitzar algun comentari o consulta.

Pren la paraula D. Francisco Javier Baulenas Setó, representant de SEAT, per a assenyalar que este impost comporta una complexitat enorme en la seua gestió i que suposarà un esforç molt important per a les empreses. Afegix que en el seu sector treballen amb milers de peces i els seus respectius envases de plàstic, i que aconseguir que els seus nombrosíssims proveïdors de totes parts del món entenguen que han d'incloure fil per randa en els envases determinada informació sobre els mateixos, ser una tasca molt àrdua i per a la qual, de moment, no tenen una solució. Així, comenta que s'ha arribat a tal nivell de sofisticació que fa que trobe a faltar l'antic sistema de repartiment de quotes, el qual, d'altra banda, té completa seguretat en què a les empreses els anava a resultar més econòmic. Finalment, el representant de SEAT sol·licita de l'Administració molta flexibilitat en la seua implantació, sobretot en els moments inicials.

Seguidament intervé D. Felix Ruiz Madarro, representant de RENAULT, qui comenta que coincidix totalment amb l'exposat per D. Francisco Javier Baulenas. Afegix que este no és un impost car, però que establix el compliment d'una sèrie d'obligacions per a les quals les empreses, de moment, no tenen capacitat.

D.a Pilar Jurado contesta que l'Agència Tributària ha d'aprendre a treballar amb este impost, ja que també és una novetat per a l'organització, pel que la flexibilitat es dóna per descomptada. Afegix que, a més, les empreses del Fòrum són coneixedores dels canvis que s'acosten i ja han començat a prendre en consideració els mateixos, però que, tanmateix, este impost afecta a sectors que, ara mateix, no acaben de ser conscients de què també els concernix. Així, la Directora del Departament de Duanes i Impostos Especials assenyala que per a l'Agència Tributària és molt important que la informació siga coneguda i entesa per tots els sectors afectats. Per a finalitzar, indica que no cal oblidar que l'impost s'enquadra dins dels impostos mediambientals, sent el seu objectiu fomentar el reciclat dels residus plàstics per tal de reduir el seu impacte negatiu sobre el medi ambient.

Ja que no es produïxen més intervencions D.a Soledad Fernández Doctor atorga la paraula al Delegat Central de Grans Contribuents, a fi que comente l'activitat del grup de treball de Relació Cooperativa.

D. Manuel Trillo inicia la seua exposició assenyalant que el grup de treball es va reunir el dia 9 de juny i que a l'ordre del dia s'havien inclòs, a sol·licitud de les empreses, els següents assumptes:

1. Mapa de situació de la relació cooperativa (resum de tot el fet fins ara).

2. Possibilitat de crear un marc comú de relació cooperativa en l'àmbit de la UE. Tema per a la presidència espanyola de la UE.

El Delegat central informa de què en la reunió es va exposar en primer lloc la visió de l'Agència Tributària quant a la relació cooperativa i com havien funcionat les principals iniciatives posades en marxa, com ara la constitució del Fòrum de Grans Empreses el 2009, l'aprovació del Codi de Bones Pràctiques Tributàries el 2010, l'establiment d'un procediment d'avaluació del compliment d'este Codi el 2015 i els informes de transparència el 2016. Així, D. Manuel Trillo destaca el següent:

• Es va reiterar que per a l'Agència Tributària la relació cooperativa és sempre bilateral, donant-se tants tipus de relacions com intervinents, el que dóna lloc a què hi haja empreses amb les que l'entesa és ple i d'altres amb les que és més dificultós.

• Es van facilitar les següents dades per a avalar l'avanç que han suposat els intruments de relació cooperativa:

  • La conflictivitat durant el període 2018-2021 s'ha reduït en l'àmbit de les grans empreses en un 30 % pel que fa al període 2014-2017.

  • El 80 % de les actuacions de la Delegació Central acaben en acta de conformitat i acta amb acord.

  • Les adhesions al Codi de Bones Pràctiques Tributàries estan al voltant de 150, estant afectat el cens de la Delegació Central en, aproximadament, 2.500 contribuents entre entitats individuals i grups.

  • El nombre d'acords previs de valoració es va incrementant.

  • El nombre d'informes de transparència també ha anat augmentant des de 2016, arribant a 34 el 2020.

El Delegat Central assenyala que l'Agència Tributària també va realitzar una anàlisi crític i va reconéixer que, malgrat els avanços, existia molt marge de millora i creixement en matèria de relació cooperativa.

El Delegat Central prosseguix la seua exposició destacant els següents assumptes:

• Quant al Fòrum de Grans Empreses:

  • Es va comentar que en la seua creació s'havia apostat per la representació de les empreses a través de membres del Consell d'Administració, però que açò només s'havia produït en una ocasió. Així, l'Agència Tributària va assenyalar que seria interessant comptar de forma esporàdica i per a temes generals, no tècnics, amb la participació de persones que ostentaren càrrecs en els òrgans de direcció.

  • Quant als membres del Fòrum, la Delegació Central va proposar analitzar la possibilitat d'establir un sistema rotatori que permetera l'accés al mateix a empreses que l'estaven reclamant i a les que era difícil explicar per què no podien incorporar-se, al que la representant d'IBERDROLA va contestar que en eixe cas caldria dissenyar un mecanisme que explicara molt clarament que es tractava d'un moviment temporal i no d'una expulsió.

• Quant al Codi de Bones Pràctiques Tributàries es va comentar que el nombre d'entitats adherides era manifestament millorable i que caldria buscar fórmules que permeteren incrementar la xifra. Així mateix, els representants de l'Agència Tributària van assenyalar que el Codi de Bones Pràctiques Tributària es va aprovar el 2010 i van proposar la seua revisió i actualització, adaptant-ho als nous temps i circumstàncies.

• Per part seua, el Delegat Central Adjunte va informar sobre les experiències internacionals en matèria d'avaluació dels models de relació cooperativa.

En relació amb l'últim punt, D. Manuel Trillo comenta que, en la seua opinió, l'intrument més factible per a realitzar una avaluació sobre la matèria seria una enquesta. Així, proposa tractar este assumpte en el grup de treball, de manera que es consensuaren al voltant de 20 qüestiones essencials sobre les quals, posteriorment, els membres del Fòrum donarien la seua opinió.

D'altra banda, el Delegat Central de Grans Contribuents assenyala que les entitats van manifestar durant la reunió que estaven d'acord en què s'havien aconseguit avanços en matèria de relació cooperativa, si bé d'una manera desigual, ja que les empreses havien realitzat un gran esforç en transparència adoptant uns estàndards interns molt elevats, el que sens dubte també havia contribuït a reduir els percentatges de conflictivitat, mentre que l'Administració afligixes havia introduït canvis en els procediments de comprovació en les últimes dècades. Així mateix, van comentar que l'avanç de l'Agència Tributària en el model de relació cooperativa resultava parcial, estant residenciat en persones concretes i no tant com un element cultural de l'organització en general. Per part seua, la Delegació Central va mostrar seu desacorde i va reiterar que la relació cooperativa era bilateral i que, des del punt de vista de l'Administració, es podia dir que, amb caràcter general, estava funcionant, però que també calia assenyalar que, en particular, de vegades, no tant. D'altra banda, quant als informes de transparència les empreses van reiterar la seua sol·licitud de disposar de l'opinió de l'Agència Tributària sobre el contingut dels mateixos de manera anticipada a la tramitació d'un procediment de comprovació, al que la  DCGC va contestar que l'Agència Tributària no comptava amb un intrument jurídic que li permetera realitzar una apreciació del risc d'una entitat a partir de l'informe de transparència presentat. No obstant això, es va destacar la seua utilitat i es van citar com exemples de l'aplicació pràctica dels informes alguns casos en els que de l'anàlisi dels mateixos havien sorgit diferències que, finalment, s'havien resolt mitjançant procediments de comprovació parcial molt concrets.

A continuació D. Manuel Trillo comenta que, en referència al segon punt de l'ordre del dia de la reunió, el representant del Departament d'Inspecció Financera i Tributària va assenyalar que en matèria d'imposició indirecta ja existien diversos fòrums de relació cooperativa i que l'àrea de millora que podria plantejar-se seria el relatiu a la imposició directa. No obstant això, va subratllar que era imprescindible començar a treballar en la proposta per tal de dotar-la d'una major concreció, ja que era necessari justificar que la seua creació suposaria un avantatge per a la UE.

Per a finalitzar la seua intervenció, el Delegat Central assenyala que està convençut de què les empreses participants en el Fòrum estan d'acord en què les iniciatives desenvolupades en matèria de relació cooperativa estan funcionant i són d'utilitat per a tots, encara que cadascuna de les parts tinga la seua pròpia opinió sobre els esforços que en esta matèria estan realitzant cadascun dels intervinents. Afegix que és necessari seguir treballant perquè se seguisquen produint avanços en el model cooperatiu.

A continuació, D.a Soledad Fernández Doctor agraïx la intervenció de D. Manuel Trillo i oferix la paraula a les persones assistents per si desitgen realitzar algun comentari.

Ja que no es produïxen més intervencions la Vicepresidenta del Fòrum dóna pas al punt següent de l'ordre del dia.

5. Projectes per a la Presidència Europea 2023

D.a Soledad Fernández Doctor atorga la paraula a D. Marcos Álvarez Suso, Cap de l'Àrea de Suport Processal del Departament d'Inspecció Financera i Tributària, a fi que informe sobre els projectes en tramitació a nivell europeu que podrien ser discutits baixa presidència espanyola.

D. Marcos Álvarez Suso inicia la seua exposició comentant que, com és sabut per totes les persones estes, Espanya assumirà la presidència del Consell de la Unió Europea durant el segon semestre de 2023, després de les presidències de França, República Txeca i Suècia. Afegix que, a més de ser una presidència curta per coincidir amb el període estival, l'espanyola és una presidència de les denominades "Golden Presidency", és a dir, l'última abans de les eleccions al Parlament Europeu, pel que la Comissió ja ha comunicat a Espanya que, davant la incertesa política pel resultat de les eleccions, intentarà impulsar un número important de les iniciatives que estan en marxa. Així mateix, indica que en estos moments existixen nombrosos projectes en tramitació en l'àmbit comunitari i, ja que els països que precedixen a Espanya tenen les seues preferències i condicionants en relació amb els mateixos, es desconeix quins seguiran pendents durant el segon semestre de 2023 o si, fins i tot, existiran noves propostes o s'haurà descartat alguna de les que hi ha actualment. Així, el Cap de l'Àrea de Suport Processal assenyala que realitzarà una breu exposició sobre els expedientes en matèria de fiscalitat que es troben actualment en tramitació, excloent els relatius a l'àrea de Duanes i Impostos Especials, no perquè no hi haja projectes normatius importants tramitant-se, ja que existixen, entre d'altres, una proposta per a modificar la directiva de la fiscalitat de l'energia i una revisió del Codi Duaner, sinó perquè no són de la seua àrea de treball.

A continuació D. Marcos Álvarez comenta que, si bé la iniciativa legislativa europea li correspon a la Comissió, no obstant això, el país que ostenta la presidència del Consell de la  UE compta amb una certa oportunitat per a impulsar aquells expedientes en els que està més interessat. Així, reitera que en estos moments existix una gran incertesa quant als projectes que es tramitaran sota la presidència espanyola de la  UE i, amb el suport d'una presentació en power point, esbossa els principals aspectes d'algunes de les propostes que existixen hui dia, aclarint que no en tots els casos es compta amb un projecte normatiu de la Comissió:

• En imposició directa:

  • Pilar II: la proposta de Directiva en discussió pretén garantir un tipus impositiu mínim (15 %) per a les activitats mundials dels grans grups multinacionals. El debat residix en harmonitzar un conjunt comú de normes sobre com calcular este tipus impositiu efectiu, de manera que s'aplique correcta i coherentment en tota la UE. Sota la presidència francesa ha rebut un fort impuls, però en estos moments és objecte de bloquege polític.

    Condicionades a l'aprovació del pilar II, es destaquen tres iniciatives:

    • Publicació anual del tipus efectiu de tributació en l'impost sobre societats de determinades grans empreses amb operacions a la UE : la proposta es presentarà una vegada aprovada la Directiva del pilar II.

    • Refosa de la Directiva d'Interessos i Cànons: l'aprovació del pilar II podria aplanar el camí perquè s'aprovara la Directiva refosa que es troba en el Consell des de 2011 i que té com a objectiu fer que els beneficis contemplats en la mateixa estiguen condicionats a què l'interés estiga subjecte a impostos en l'estat de destí.

    • Pilar I: No existix encara proposta normativa europea. Atorga a les jurisdiccions de mercat el dret de gravar part dels guanys de certes empreses no residents, proporcionant la reassignació d'una part d'estos beneficis globals entre les jurisdiccions on el grup té clients o usuaris, utilitzant una fórmula acordada.

  • Modificació de la Directiva sobre cooperació administrativa (DAC 8): si bé no existix encara una proposta normativa, esta iniciativa pretén garantir a les Administracions tributàries informació per a identificar als contribuents actius en nous mitjans d'intercanvi, en particular criptoactivos i diners electrònic.

  • Shell entities : la proposta de Directiva establix uns paràmetres que ajudaran als estats membres a detectar empreses que exercixen una activitat econòmica, però que no tenen una substancia mínima i s'utilitzen per a obtindre avantatges fiscals. També contempla l'intercanvi automàtic d'informació i introduïx la possibilitat que un país sol·licite a un altre la realització d'una auditoria fiscal a un shell entity per tal d'esbrinar, realment, que hi ha darrere de la mateixa. D'altra banda, si esta proposta no obté un acord unànime, la Comissió Europea ha anunciat que presentaria a finals d'any una nova iniciativa legislativa en la que es regularia la professió dels assessores fiscals quant a la utilització d'este tipus d'entitats, si bé encara no hi ha cap altra referència addicional sobre esta proposta.

  • DEBRA: a fi de corregir de manera coordinada en tot el mercat únic el biaix a favor de l'endeutament induït per la fiscalitat, esta proposta de Directiva establix normes per a preveure, en determinades condicions, la deduïbilitat a efectes tributaris de l'interés nocional sobre els increments de fons propis i per a limitar la deduïbilitat fiscal dels costos d'endeutament excedents.

  • Marco per a la imposició sobre la renda de les empreses a Europa (Business in Europe: Framework for Income Taxation o BEFIT): sería una norma única del Impuesto de Sociedades para la UE, basada en las características de una base imponible común y una fórmula de prorrateo para la distribución de beneficios entre los estados miembros. Asimismo, si bien no existe todavía una propuesta normativa, esta se basará en el progreso de las discusiones globales en las que estos conceptos están ya presentes, mediante el uso de una fórmula de redistribución parcial de los beneficios en el pilar I, y reglas comunes para el cálculo de la base imponible a efectos de la aplicación del pilar II.

  • Mètode de retenció comuna en la font: l'objectiu d'esta iniciativa, que encara no compta amb una proposta normativa, seria la introducció d'un sistema comú en l'àmbit de la  UE per a la retenció en origen sobre els dividends o els pagaments d'interessos als no residents. Suposarà l'establiment d'un sistema que permetrà a les autoritats tributàries intercanviar informació i cooperar entre si, així com millorar els certificats de residència fiscal a estos efectes, facilitant i agilitzant així la gestió de les devolucions als no residents.

  • Codi de conducta: existix un grup de treball dedicat a l'estudi de les mesures fiscals que provoquen una competència fiscal perniciosa entre els estats membres, així com a l'elaboració i actualització de la llesta de tercers països i territoris no cooperadors, examinant coordinadament en l'àmbit de la Unió Europea mesures de defensa.

• En imposició indirecta:

  • L' IVA en l'era digital: és el projecte estel de la Unió Europea, si bé no existix encara una proposta. Es basa en:

    • l'establiment d'un sistema de subministrament immediat d'informació en temps real, és a dir, una cosa semblant al   SII espanyol;

    • la revisió del règim de les plataformes electròniques, harmonitzant la intermediació en la prestació de servicis, especialment en els sectors d'allotjament turístic i transporte;

    • l'extensió de la finestreta única a tots els supòsits no coberts actualment.

  • L' IVA en el sector turístic: este projecte és d'especial interés per a Espanya, donada la importància de la indústria turística al nostre país. La idea de la Comissió és plantejar una revisió dels següents règims i aspectes relacionats amb este sector: el règim especial d'agències de viatges; el règim de devolucions a viatgers, el règim aplicable a les tendisques lliures d'impostos i les normes de tributació del transporte de viatgers.

  • La Comissió Europea està considerant impulsar un mecanisme de resolució de disputes entre els estats membres per tal d'evitar situacions de doble imposició.

  • Règim definitiu a l'IVA : la idea de la Comissió consistix en la implantació del principi de tributació en destí per a les operacions intracomunitàries entre empresaris, potenciant al màxim la finestreta única, de manera que els operadors puguen relacionar-se amb una única Administració, a través de la qual presentarien totes les seues autoliquidacions.

Per a finalitzar la seua exposició, D. Marcos Álvarez assenyala que la presidència espanyola de la UE és un projecte apassionant com país i que l'Administració tributària espanyola espera comptar amb les aportacions de totes les entitats participants en el Fòrum.

A continuació, el secretari de l'Estat d'Hisenda oferix la paraula a les persones assistents per si desitgen consultar alguna qüestió o realitzar algun comentari.

En primer lloc intervé D.a Begoña García-Fregat, qui pregunta si, de no aprovar-se durant la presidència francesa, el pilar II no rebria un nou impuls fins la presidència espanyola. Així mateix, pregunta si les discussions tècniques han finalitzat.

D. Marcos Álvarez Suso li contesta que, amb totes les cauteles polítiques quant al que passa a Brussel·les, la República Txeca i Suècia no han manifestat un especial interés pel projecte.

Seguidament, D. Jesús Gascón indica que, efectivament, el debat tècnic, en principi, ha finalitzat. Així mateix, afegix que l'evolució del projecte és impredictible, ja que, tal com ha assenyalat el representant del Departament d'Inspecció Financera i Tributària, tenint estes totes les cauteles polítiques quant als treballs que es desenvolupen a Brussel·les, les negociacions amb els països que s'oposen a l'aplicació del pilar II no se circumscriuen exclusivament a este projecte, sinó que van més enllà, amb la qual cosa, encara que les pròximes presidències no hagen mostrat un especial interés a impulsar-ho, si s'aconseguira desbloquejar d'altres temes, és possible que s'alçara el veto.

A continuació, pren la paraula D. Luis López-Tello, qui, després de felicitar a D. Marcos Álvarez pel seu nomenament, comenta que està segur de què l'exclusió de la seua exposició dels temes de l'àmbit duaner i d'impostos especials no es deu al fet que se'ls preste poca atenció, ja que Espanya es veurà molt afectada pels treballs que s'estan realitzant en esta àrea, com ara els dedicats a la fiscalitat de l'energia i al mecanisme d'ajustaments en frontera.

D. Marcos Álvarez li respon que el motiu d'excloure'ls ha sigut, simplement, el fet que l'Agència Tributària compta amb persones expertes en matèria duanera i d'impostos especials.

Seguidament pren la paraula la Directora del Departament de Duanes i Impost Especials qui assenyala que la revisió de la fiscalitat de l'energia i el mecanisme d'ajustament en frontera són matèries molt complexes i que tenen una finalitat mediambiental. Afegix que, en la seua opinió, el problema en relació amb l'aplicació del Reglament que aprove el mecanisme d'ajustament en frontera del carboni residix en què Espanya és importadora i que haurà d'afegir-ho com un cost més, en una conjuntura en què els indicadors econòmics no estan en el seu millor moment. D'altra banda, D.a Pilar Jurado indica que quant a la revisió del Codi Duaner, la Comissió Europea té especial interés a impulsar la simplificació de la  tramitació duanera, potenciant la figura de l'operador de confiança.

D. Jesús Gascón afegix que, a més, un altre factor que ve a introduir una major complexitat en els debats és la proposta de modificació del sistema de recursos propis de la UE. D'altra banda, assenyala que, si bé cal ser optimistes quant a que la proposta relativa a la fiscalitat de l'energia isca avance, cal recordar que, en l'última presidència espanyola el 2010, el nostre país també va haver d'informar sobre la viabilitat i expectatives relatives a una sèrie d'expedientes, entre els quals es trobava la directiva de la fiscalitat dels productes energètics. En aquells moments es va contestar que, encara que era molt complicat, no era impossible. Així, afegix que 12 anys després el debat continua i que, inclús reconeixent la seua importància, no acaba d'estar clar que s'aconseguisquen avanços en el curt termini. Finalment, assenyala que hi ha moltes possibilitats de què la tramitació del projecte continue durant el segon semestre de 2023, quan Espanya assumisca la presidència.

Ja que no es produïxen més intervencions, el secretari de l'Estat d'Hisenda, dóna pas al setè punt de l'ordre del dia dedicat a "Altres consideracions, precs i preguntes" i atorga la paraula a les persones estes en la reunió.

Pren la paraula D. Carlos Lázaro, representant del Banc Sabadell, per a agrair la càlida benvinguda que se li ha dispensat i manifestar la satisfacció en nom de la seua entitat per incorporar-se com membre del Fòrum de Grans Empreses. Afegix que, encara que ja existia una certa vinculació, donada l'adhesió de Banc Sabadell al Codi de Bones Pràctiques Tributàries i la seua participació en el grup de treball d'Anàlisi de la normativa tributària i de reducció de la conflictivitat, per a la seua entitat és motiu de complaença, compartit amb totes les entitats estes, participar en el foment del model de relació cooperativa, ja que, sens dubte, és una ferramenta molt útil per a l'aplicació del sistema tributari, al mateix temps que aporta seguretat jurídica, el que resulta beneficiós per a la societat en el seu conjunt.

El president del Fòrum reitera la benvinguda al Banc Sabadell i, ja que no es produïxen més peticions de paraula, agraïx a les persones assistents la seua presència i dóna per conclosa la vigesimocuarta sessió plenària del Fòrum de Grans Empreses, acomiadant-se fins la pròxima reunió.